NHK乔布斯访谈：站在技术和人性的交叉路口会员免费

NHK乔布斯访谈：站在技术和⼈性的交叉路⼝1NHK乔布斯访谈：站在技术和⼈性的交叉路⼝作者乔布斯编辑Rework阅览室整理💡 2001年，乔布斯接受了⽇本NHK的采访，主持⼈国⾕裕⼦围绕个⼈电脑、企业管理等⽅⾯的问题对乔布斯进⾏深度发问。⽽⼗七年前，乔布斯的回答，现在看来仍有巨⼤的思考价值。（国⾕裕⼦：⽇本⼴播公司（NHK）著名节⽬主持⼈。在⽇本拥有很⾼的出镜率和知名度。）国⾕裕⼦：苹果⾃创办⾄今已经 20 年了，这 20 年间你曾有过想放弃的时刻吗？乔布斯： 最开始的⼀两年是最艰难的，有过⼀些很艰难的时刻，但都已经过去了。我觉得最重要的问题是为什么要创业，你⼀定得⾮常有热情，因为创业真的很难，你必须拼了命地努⼒，如果没有热情，你很可能会半途放弃。那些创业成功和不成功的⼈之间的最⼤的区别是因为成功的⼈没有放弃。国⾕裕⼦：未来个⼈电脑会扮演⼀个什么⻆⾊？乔布斯： 个⼈现在已经是第三个发展阶段。第⼀个阶段是 1980 年代开始的⽣产⼒⼯具阶段，我们创造出了电⼦表格等各种⽣产⼒⼯具，这个阶段企业是受益的；⼤概六七年前（19941995 年左右），我们进⼊第⼆个时代：互联⽹时代，不仅仅是企业，个⼈消费者也开始从个⼈电脑中受益，家庭可以购置电脑，每个⼈都可以上⽹；现在我们进⼊了第三个时代：数字化的⽣活⽅式时代，我们的⽣活被各种各样的电⼦设备驱动——摄像机，照相机，DVD，掌上电脑，⼿机——⽽个⼈电脑可以让这些设备发挥更⼤的价值。国⾕裕⼦： 1975 年你做出个⼈电脑的时候，世界上还没有这种形态的东西，这个设备的问世是让⼈难以置信的。

NHK乔布斯访谈：站在技术和⼈性的交叉路⼝2乔布斯： （正因为没有）所以我们才⾃⼰做了⼀个。我们⾃⼰需要⽤，⽽市⾯上没有，所以我们就⾃⼰动⼿做了⼀个。国⾕裕⼦：你那时候知道个⼈电脑会成为⼀个产业吗？乔布斯： 不，我们⼀年后才意识到这⼀点。我有个伙伴，沃兹，他是⼀个天才，苹果⼀代和⼆代的⼯程设计⼤多数都是他做的，我们做出了⼀台给⾃⼰⽤的个⼈电脑，然后展⽰给朋友们看，结果他们都喊着要，所以我们不得不⼿动给每个需要的朋友 DIY 个⼈电脑，这⼏乎消耗了我们绝⼤多数空闲时间。为了不让我们的余⽣在给朋友 DIY 个⼈电脑中度过，我们决定找⼯⼚做 100 台。事情就是这样开始的，我们⼀开始没想到要把这个当成⼀个⽣意，只是我们⾃⼰需要，然后是⾝边的朋友需要，然后开始壮⼤，直到我们拥有了 2500 万⽤⼾。国⾕裕⼦： 你很享受这个过程？乔布斯： 当然，这个过程⼀直都很享受。国⾕裕⼦： 现在很多年轻⼈都被⿎励着去创办⼀家公司，就像 “乔布斯创办了苹果ˮ ⼀样。乔布斯： 我经常听到有⼈跟我说，我要创办⼀家公司，我就会问他，你为什么要创办⼀家公司？他们会说，我要发财，我会回答，算了吧，这个理由不够，如果你抱着这个动⼒去开始创业，你成功的概率⾮常⾮常⼩。我⼏乎从没⻅过有⼈为了赚钱⽽创业最后还成功了的。国⾕裕⼦：苹果发展到了 2000 ⼈规模之后，你怎么把⾃⼰的理念传达给每⼀个⼈？乔布斯： 其实是以⾝作则（permeat by example）的⼒量。⼀个产品做得不够好，你是把它改善到⾜够好为⽌，还是将就⼀下直接推向市场？所有的员⼯都会观察管理层在这类问题上会做什么选择，⽽我们的选择永远都是前者。你⼝头上可以信仰任何价值观，但只要你做的事情和你宣扬的价值观有任何⼀点点差别，员⼯都会捕捉到，他们会做出判断：你在做什么选择，你秉承何种价值观。

NHK乔布斯访谈：站在技术和⼈性的交叉路⼝3国⾕裕⼦： 很多⽇本的公司正在试图将公司 “年轻化ˮ，他们很好奇你是怎么做的。乔布斯： 我们尽量招聘最聪明的⼈，以及将公司保持在⼀个简单的治理结构下，然后专注在⼀些我们擅⻓的事情上。专注其实很难，因为这意味着拒绝，我们向很多东西 say no，只做我们擅⻓的事情，这样我们有把握把它们做到最好。另外，苹果的⼤多数⼈都真正想要做出好的产品，他们有强烈的⾃我认可的意愿，我们的做法就是让每个⼈各展所⻓，让他们意识到，⼀个东西只要在苹果能 work，就很可能被 2500 万⽤⼾使⽤，也会被⼀些同⾏公司模...