专访张小龙：产品之上的世界观会员免费

专访张⼩⻰：产品之上的世界观1专访张⼩⻰：产品之上的世界观作者张⼩⻰编辑Rework阅览室整理再议产品的⼈⽂性问：Allen 你好，因为微信的成功，外界媒体对微信和你个⼈的报道很多，但是，我们觉得外媒很多是未经采访的评论，未必客观。同时，你在腾讯⼤讲堂的讲座、在年中战略管理⼤会上的发⾔也引发了内部的热烈讨论。⽐如，在年中管理⼤会上，你从汪峰的⼀⾸《⼀百万吨的信念》展开话题，重点放在了产品的⼈⽂性上，最后多数⼩组都重点谈了产品的⼈⽂性问题。感觉这种 “⼀元化ˮ 的话题趋势并不是我们最想要的，我们觉得，这⾥缺少了⼀点争议，会不会是另⼀种 “偏颇ˮ。张⼩⻰：对于⼈⽂性，我也觉得有点喊⼝号了。其实我上次在腾讯⼤讲堂讲的东西基本上把做产品的⼼得全部都讲出来了。年中管理⼤会的时候，开会的头⼀天晚上我才确定好要讲这个主题。这个主题其实是很临时性的，但是部分参加会议的⼈可能会把这个放⼤了。如果觉得做好产品只要有⼈⽂就可以做好，这是不对的。就像很多时候外⾯会写⼀些⽂章，说 “张⼩⻰是个⽂艺⻘年ˮ，然后就从⽂艺⻘年的⻆度推导出如何做好产品，这也是不对的，完全不对。做好产品⾸先需要的是理性的能⼒，然后在理性的基础上领会多⼀些偏⽂艺或者偏⼈⽂的元素在⾥⾯。但是它⼀定不是主体，不是基础。⼀个产品有很多层⾯去看它，⼈⽂是它的⼀个侧⾯⽽已，很多时候不能把它放⼤化。有很多⼈问我这个问题说，微信⾥⾯这些⼈⽂的东西到底重要性有多⾼？我的回答是说：如果⾮要⽤⼀个量化的定义来对⽐它，我认为这块其实不是最重要的；

专访张⼩⻰：产品之上的世界观2但是如果从⼀个⾮量化的⻆度，从⼀个精神的⻆度来说，这块是很重要的。因为它是贯穿在整个产品的脉络、或者说是它的灵魂所在。如果没有这个东西，那可能整个产品就没有⼀个东西连接起来；仅从产品功能、或者说从纯粹的⼀个量化⻆度来说，看起来也可以不要。所以，我觉得这种⼈⽂的东西并不是体现在你看得到的⽅⾯，它更多的体现在你看不到的那些⽅⾯，它会影响每⼀个功能，这才是最本质的。但是，对这点可能很多⼈没有思考过，以为⼈⽂的东西就是我们搞⼀个很⼩清新的图⽚什么的，其实，完全不是这样⼦。⽐如我们 看“附近的⼈ˮ 这个设计，可以说⾥⾯包含了很多的⼈⽂关怀在⾥⾯，我们可以让⼈不再那么孤独，让⼈可以发现周围的⼈，让⼈可以知道原来陌⽣⼈也可以这么快地来聊天，等等。如果缺乏这样⼀系列的⼈⽂思想做背景就直奔主题的话，就做成了⼀个微信化⼯具、或者什么东西。问：是不是可以这样理解，⼤家都习惯了功能性思维，⼈⽂的东西好像在每个功能上加了⼀个⽮量，整个产品也就有⼀个⽅向，向着这个⽅向去努⼒？张⼩⻰：对，它应该是融合到每⼀项功能⾥⾯，甚⾄没有直接呈现的。辨析⽂化壁垒与国际化问：既然谈到了⼈⽂，我们也在互联⽹⾏业⾥发现了另两个和⽂化相关的有趣现象：第⼀，我把纳斯达克的 2000 多家公司都浏览过⼀遍，发现⾥⾯的互联⽹企业，美国是主导、中国其次，然后是⽇韩俄有⼏个，包括欧洲在内的其它国家都⽐较少；第⼆，微信在外扩张中，是不是⾯临类似的⽂化挑战？张⼩⻰：这种壁垒是存在的，我们正在做国际化，也发现我们往东南亚渗透可能相对⽐较容易⼀点，往欧美渗透难度就⾮常⼤。到底是什么样的原因？当然最简单的办法就是归结为⽂化因素。

专访张⼩⻰：产品之上的世界观3问：感觉这样说是不是有些推卸责任的意思了？张⼩⻰：对，其实是有点推卸责任、或者说有点笼统。因为⽂化是个很复杂的东西，我也不是研究⽂化的，所以我⽆法界定⽂化到底包含哪些东西。从现象上说，强势⽂化往弱势⽂化渗透确实⽐较容易，⽐如 Facebook、Google 的产品全世界很多国家的⼈在⽤，确实代表着更先进的⽂化，代表着未来。但是，因为从⽂化去思考太抽象，如果我们从市场⻆度去分析可能很多答案会更加容易清晰化。再举个例⼦，为什么中国⽬前在智能⼿机的⼀些应⽤⽅⾯是领先的？之前互联⽹应⽤⼀直是美国领先，因为它的互联⽹建设⽐别的国家要早，你不可能说我们还在拨号上⽹的时候做⼀个宽带电影什么的，那没有可能。但是在智能⼿机时代出现⼀些...